Ukulelekommissionens forum

[Robert_Hultman]

I min v�rld �r definitionen av definition att den har tv� best�ndsdelar d�r den ena best�ndsdelen av definitionen talar om vad det �r som f�renar allt det som definieras (genus proxima) och en del som talar om vad som skiljer den fr�n allt som inte ing�r i det som definierats (differentia specifica).

I ukulelefallet: Vad �r den gemensamt f�r alla instrument som vi kallar ukulele. Vad skiljer ukulelen fr�n andra instrument (som kanske liknar ucken)?

N�r jag f�rst kom i kontakt med ukulelen s� var det ganska enkelt att definiera instrumentet (tyckte jag):
Det var litet och gitarrliknande (�ven om det ocks� fanns i banjoliknande version), fyrstr�ngat och st�mt A, D, F#, B i eller i samma intervaller i n�gon annan tonart.

Men s� komplicerades min v�rldsbild av succesivt st�rre ukulelerar - consert, tenor och barytonukulelar. Okej d� - de beh�ver v�l inte vara s� sm�. Men de ska ha fyra str�ngar och vara st�mda som en ukulele.

Men den fyrstr�ngade tenorgitarren st�ller till det, en aning. Den �r misst�nkt lik en barytonukulele. Men det �r det d�r med st�mningen. Fast om man st�mmer den som en barytonukuele d�? Kan ett och samma instrument vara barytonukulele och tenorgitarr beroende p� hur man st�mt den f�r dagen?

Men st�mning �r inte en hels�ker definition heller. George Hinchliffe i the Ukuele Orchestra of Great Britan (han som brukar sitta i mitten och spela solona) har enligt vanligtvis v�lunderr�ttade k�llor sin ukulele st�md som en mandolin! (f�r att �ka tonomf�nget). Det skulle d� inte vara en ukulele? Fast det var det innan han str�ngade och st�mde om den?

S� finns det d� t ex sm� fyrstr�ngade, gitarrliknande instrument som ser v�ldigt mycket ut som en ukulele och st�ms som en ukulele men kallas "timple" p� de platser d�r man spelar den (Kanarie�arna). Man kan g�ra det l�tt f�r sig och s�ga att det bara �r olika namn p� samma sak. S�nt f�rekommer ju p� andra omr�den ocks�.
Men det finns femstr�ngade timple ocks� - �r �ven de ukulele?

Ett helt annat angreppss�tt, som Calypsonic varit inne p�, �r att se till hur instrumentet anv�nds. Han har inte f�reslagit det som en grund f�r att definiera ukulelen men hans resonemang �ppnar i alla fall f�r att det skulle kunna vara t�nkbart att anv�nda det som ett element i definitionen.

Ukulelen �r ett rytminstrument och gitarren �r ett melodiinstrument? N� jag tror inte p� det s�ttet att definiera, eftersom ukulelen ocks� anv�nds som melodiinstrument. (Dessutom �r det ingen bra definition eftersom den fokuserar p� skillnaden mellan ukulelen och gitarren - det finns ju andra rytminstrument �n ukulelen och hur skiljer sig ucken fr�n dem?)

Jag lutar nog �t att "min" urprungliga definition �r den b�sta. Hinchliffes ukulele �r m a o inte en ukulele - m�jligen en "mandolinst�md ukulele" och barytonukulelen kan bara som ett utslag av "the Mahalo spirit" (genorositet?) betraktas som en ukulele (den faller p� storleken och �r mer en felst�md tenorgitarr)

Eller?
_________________
N�got slags initiativtagare

[Calypsonic]

[Robert_Hultman]

[Roosen]

Det finns hybrider mellan alla instrument. Eller i alla fall m�nga.

Borde inte melodika klassas som en typ av keyboard, eftersom den har klaviatur?
Vad �r ett dragspel? �r det ett spel med knappar eller klaviatur?
Vissa kallar dragspelen med klaviatur f�r pianodragspel och h�vdar att den andra modellen �r det riktiga spelet.
Andra h�vdar att knappdragspelet �r specialspelet och att det klaviaturf�rsedda �r den riktiga.

M�rks det att jag umg�s med dragspelare?

Samma sm� skillnader finns mellan ukulele och g****r.
N�r blir en g****r en ukulele och n�r blir en ukulele en g****r?
Vem best�mmer var den gr�nsen g�r?
Den som lyssnar, den som bygger eller den som spelar p� instrumentet?
_________________
__________________
Marcus
www.ukulelesolen.se

[Calypsonic]

Ucken �r ett v�ldigt begr�nsat melodi instrument... men visst finns det bevis p� att det g�r att spela melodier och att kringg� dessa, med fenomenal fingerteknik! men genast blir det p� bekostnad av ljudvolymen som inte skulle ha en chans om det befinner sig fler �n ett instrument i rummet, o dessutom kan man ju fr�ga sig varf�r s�dana personer inte k�per en g****r ist�llet men jag f�rst�r ju ocks� att ljudet fr�n en ucke �r h�nf�rande vackert i melodiform.

Undrar om Hinchliffe egentligen �r mandolinist, i en ensemble som Great Britts f�rst�r jag verkligen att han sj�lv eller n�gon av dom ledande figurerna har kommit p� ideen o tillfr�gat en mandolinist om han har lust att testa. Ideen �r ju genialisk o han bidrar ju stort med sitt melodispel
_________________
Kan man brotta ner en elefant me bara h�nderna om man skriker NU J�VLAR!! just n�r man g�r till attack?

[Robert_Hultman]

Jo. Skillnaderna �r sm� och ibland otydliga och gr�nserna glidande. Men jag vill inte ge upp bara f�r att det �r sv�rt.

Det �r kanske inte den viktigaste saken i v�rlden att hitta en h�llbar definition av ukulele men jag tycker att VI (som spelar instrumentet, vi som gillar det, vi som �r entusaiaster) ska hitta definitionen. Om inte vi g�r det vem ska d� g�ra det?
_________________
N�got slags initiativtagare

[Roosen]

Skulle man inte kunna anv�nda sig av Timon och Pumbas tales�tt; "Hem �r d�r man sist satte sig"?

Ukulele var det, n�r man sist st�mde det som en s�n?

Eller n�r man blav glad av att spela

Ukulele var det n�r... fasen, det gick nog inte s� l�tt
_________________
__________________
Marcus
www.ukulelesolen.se

[�rtan]

Definiera ukulele?

Vad �r det f�r pretenti�st trams!
Kolla uppslagsboken:

Ukulele [ukule:le] se leksak.
_________________
"Retar man sig p� saker som �r sm� �r man v�l inte st�rre �n s�"

[Roosen]

Dubbelpost
_________________
__________________
Marcus
www.ukulelesolen.se

[Roosen]

[�rtan]

�sch inte d�!

Men n�gon ska ju s�ga sanningen ocks� (�ven om den �r obehaglig)
_________________
"Retar man sig p� saker som �r sm� �r man v�l inte st�rre �n s�"

[Roosen]

Uppfattar inte om du �r ironisk eller ej.

N�gon sa att det som skiljer m�ns leksaker fr�n pojkars �r prislappen.

S� p� tal om leksaker, s� finns det en massa leksaker med 6 str�ngar d�r ute ocks�.
_________________
__________________
Marcus
www.ukulelesolen.se

[hrlarson]

Nu vaknar censorn i mig till liv. Alla kan tycka vad de vill, sj�lvklart. En del kallar en stadsjeep eller GPS f�r en leksak, vilket andra h�ftigt mots�tter sig. Andra tycker att datorer �r leksaker etc.

V�l s�.

Om det nu �r s� att ett g�ng entusiaster diskuterar en sak som intresserar dem och n�gon f�rs�ker avsluta diskussionen genom att bara s�ga diskussionen som s�dan eller det som diskuteras, ja d� �r man troligen inne och tjuvlyssnar eller p� annat s�tt bryter in i en diskussion man egentligen inte deltar i.

Och det �r inte alls snyggt. Snarare en smula respektl�st. �ven de som i andras �gon kan tyckas tramsa f�rtj�nar en smula respekt.

Nu kan ju inslaget varit ett utslag av ironi, vilket kan vara sv�rt att hantera utan att klampa �ver gr�nser.

Fan, nu sjunger vi We Shall Overcome!
_________________
Jag �r inte beroende av att spela ukulele. Jag kan sluta n�r jag vill.

[jukkalele]

Forts�tt att definiera p�. F�r egen del m�ste jag nog s�ga att det egentligen inte spelar n�gon som helst roll vad man kallar grejorna. Jag menar, det finns ju solklara fall och det finns gr�nsfall. S� �r det med alla instrument. Lokala variationer f�rekommer, nya varianter tas fram som m�jligen n�rmar sig gr�nsen f�r vad som av h�vd kallas n�got annat.

Skulle jag �nd� komma med en definition skulle det nog vara att ukulele �r vad tillverkaren kallar f�r ukulele. Allts� �r inte timple, tiple, cavaquinho eller cuatro ukulelar, �ven om vissa av dem st�ms likadant. St�mmer man en ukulele som en cuatro, s� �r det inte en cuatro utan en ukulele st�md som en cuatro. Jag menar om man t ex skulle definiera vad som �r en g�tarr efter hur den �r st�md, s� skulle varken Robert Johnson, Keith Richard eller ett helt g�ng andra anses spela detta instrument. D� intr�der i s� fall fr�gan vad det �r f�r n�got. Och svaret skulle bli komplicerat eftersom de k�r(de) med litee olika st�mningar efter vad som passar. Och steel-guitar har ett antal standardst�mningar som inte alls �r transponerade varianter av varandra, s�som de traditionella ukkest�mningarna �r. S� det �r nog ingen generellt framkomlig v�g.

Nej p�st�r tillverkaren att det �r en ukulele s� anser jag ocks� att det �r det. Men det st�r ju andra fritt att tycka n�got annat.
Fast jag har ju r�tt f�rst�s....
_________________
Jukkal E. Le

What, me uke?

[Calypsonic]